Chiens de traîneau

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 Tout simplement atroce !

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roroAventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptyLun 05 Aoû 2013, 00:03

Question affraid geek 
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BlaiseAdministrateurBlaiseMessages : 4859
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptyLun 05 Aoû 2013, 03:19

Alban, tu as écris très clairement tout ce que je pense à propos de l'argent, qui était censé remplacer le troc, rester une "monnaie d'échange", mais qui est devenu une valeur abstraite, purement virtuelle! Les spéculateurs ont tué la vraie valeur de l'argent.
Pour moi, il y a des valeurs non convertibles en argent, comme mes petits loups...
Même mes récoltes de champignons ne sont pas convertibles en argent, puisqu'elles représentent un grand investissement en déplacement, en effort, en temps, en savoir-faire et en connaissances des biotopes; le fait de les convertir en argent est tellement réducteur que je préfère les offrir contre de bons et loyaux services rendus ou de les échanger contre des produits confectionnés par des connaissances qui, pour les mêmes raisons, ne veulent pas les convertir en argent. C'est plus que du simple troc puisqu'il y a aussi un échange de valeurs personnelles, voire sentimentales.

A propos de religion, je suis pour la liberté de croyance mais farouchement opposé à toute forme d'endoctrinement et je pense qu'une personne qui exhibe dans des lieux publics son appartenance à une quelconque religion fait de la propagande pour sa religion et s'expose à des critiques justifiées. Le fait d'associer des animaux à des coutumes, ou des rites religieux est bien plus grave lorsqu'il s'agit par exemple d'en sacrifier à une divinité qui n'a aucun sens pour l'animal.

Que chacun croie ou pense ce qu'il veut, sans que cela dérange qui ou quoi que ce soit; il ne faut jamais faire subir à autrui ce qu'on aimerait pas qu'il nous fasse subir: ceci est ma morale et exprime un objectif fondamental dans ma vie, mais pour le réaliser constamment, il faut une bonne dose d'empathie...

L'homme est le plus grand prédateur du monde, il possède aussi le plus de pouvoir sur tout le règne animal et végétal, qu'il utilise alors ce qu'il sait faire pour tuer ses proies en leur faisant subir le moins de souffrance possible!

Et surtout qu'il n'ose pas prétendre agir au nom d'une coutume religieuse lorsqu'il fait souffrir un être innocent...


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Saskia
est décédée le 6 janvier 2021

Jiro est décédé le 19.11.2023 à 12 ans et 3 mois
elle aurait eu 15 ans le 20 juin 21

 
                     Jiro          +++++++++++++++++++++++++++++++++          Saskia

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Mala-barAventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptyLun 05 Aoû 2013, 09:02

wouaaaaaahhhhhhhhhhhh !! on est loin des chiens de traineau en tout cas merci alban pour la leçon d'économie Bravo 
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DryadePromeneurPromeneur
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptyLun 05 Aoû 2013, 20:51

A vomir, abominable cette video...enfin en plus de l'argent et la culture il y a aussi les gens qui font du mal aux animaux par pur plaisir, des tortionnaires....un fléau Crying or Very sad
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Alban 56AdministrateurAlban 56Messages : 5178
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptyMar 06 Aoû 2013, 07:58

Mala-bar a écrit:
wouaaaaaahhhhhhhhhhhh !! on est  loin des chiens de traineau en tout cas merci alban pour la leçon d'économie  Bravo 

On est entre adultes civilisés, je pense que l'on peut aborder d'autres sujets de discussion sans se limiter uniquement à parler Chiens de traineau, ce n'est pas ton avis ?




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JP90AventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptySam 22 Nov 2014, 18:40

Je ne suis certes pas un adulte affirmé
Mais je sais partager ta façon de penser.
L'argent a pris au monde un moyen destructeur,
Il ne peut en cela que nous faire trop peur.

Pour beaucoup en effet il est tout le bonheur,
Le seul but, le seul maître et règne dans leur coeur,
Ils recherchent toujours une flamme invisible,
Et leur quête sans fin les rend vite irascibles.

Il est juste, pour moi, de tous malheurs la source,
Creusant derrière lui, par les monts comme en brousse,
La tranchée goudronnée et la route en béton
Qui emporte tous ceux qui y mettent les fonds.

Au-delà du "génie" et du "progrès" humain,
Il y a malgré tout quelque part des gens biens,
Qui comme vous ou moi pensent à une chose :
Tout argent quel qu'il soit a tué une rose.

Contre l'idiot moyen il faut toujours lutter,
Le mal de sa conduite sous son nez lui poser,
Il faut changer le monde, tous ensemble on s'y met,
Le résultat est là, à portée comme un met.
Cool
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JP90AventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptySam 22 Nov 2014, 18:53

Alban 56 a écrit:
Pour moi les religions ne sont rien d'autre que des fenêtres ouvertes sur l’obscurantisme. Si l'on en était resté aux dogmes de l'église catholique la terre serait toujours considérée comme le centre de la galaxie, l'univers aurait été créé en sept jours etc.

De tout temps la religion a été un frein à l'évolution, elle a entravée les connaissances scientifiques, les Galilée Copernic ont du subir ses foudres, les Ambroise Paré ont dû poser les bases de l'anatomie en cachette des dignitaires de l'église. Même de nos jours l'église essaye d'imposer son véto sur la procréation médicalement assistée, les recherches sur la génétique.
Elle est aussi un frein aux liberté, liberté d'avoir ou non un enfant, liberté de divorcer etc.

Attention Alban ! Je te répond objectivement que la chrétienté, religion obscurantiste au départ, a peu à peu découvert ses fautes. Depuis ses réformes, elle est très coulante et condamne la cruauté et toutes ces choses. Je pense que les "mauvaises" religions sont celles qui encouragent les mauvais actes, mais une "bonne" religion peut, si elle n'est pas détournée, fournir à l'Homme un idéal à atteindre, formé par les désirs de l'humanité mais aussi par son bon sens.

Je pense donc qu'il ne faut pas bannir la religion en général, mais la remettre dans le droit chemin. Ce sera alors un "outil" très efficace pour changer le monde, le rendre meilleur.
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Alban 56AdministrateurAlban 56Messages : 5178
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptySam 22 Nov 2014, 20:59

JP90 a écrit:
Alban 56 a écrit:
Pour moi les religions ne sont rien d'autre que des fenêtres ouvertes sur l’obscurantisme. Si l'on en était resté aux dogmes de l'église catholique la terre serait toujours considérée comme le centre de la galaxie, l'univers aurait été créé en sept jours etc.

De tout temps la religion a été un frein à l'évolution, elle a entravée les connaissances scientifiques, les Galilée Copernic ont du subir ses foudres, les Ambroise Paré ont dû poser les bases de l'anatomie en cachette des dignitaires de l'église. Même de nos jours l'église essaye d'imposer son véto sur la procréation médicalement assistée, les recherches sur la génétique.
Elle est aussi un frein aux liberté, liberté d'avoir ou non un enfant, liberté de divorcer etc.

Attention Alban ! Je te répond objectivement que la chrétienté, religion obscurantiste au départ, a peu à peu découvert ses fautes. Depuis ses réformes, elle est très coulante et condamne la cruauté et toutes ces choses. Je pense que les "mauvaises" religions sont celles qui encouragent les mauvais actes, mais une "bonne" religion peut, si elle n'est pas détournée, fournir à l'Homme un idéal à atteindre, formé par les désirs de l'humanité mais aussi par son bon sens.

Je pense donc qu'il ne faut pas bannir la religion en général, mais la remettre dans le droit chemin. Ce sera alors un "outil" très efficace pour changer le monde, le rendre meilleur.

La religion pour changer le monde ! si tu parles des religions en général on constate déjà les changements que la religion musulmane est en train d'apporter dans le monde. Si tu parles de la religion catholique elle n'a pas apporté grand chose de positif dans l'évolution du cours de l'histoire. Le pape Pie XI a cautionné par son silence les exactions commises par les nazis et par les communistes. Ceux qui apportent un plus aux populations ce ne sont pas les hauts dignitaires de l'église, ce sont les abbés Pierre, les Sœurs Thérésa. La "base" qui est bien étrangère aux fastes du Vatican, ce sont ces gens là que je respecte.
Je pense que chacun doit être libre de pratiquer la religion de son choix, mais cela ne doit en AUCUN CAS créer une gêne ou une entrave à la liberté de ceux qui ne veulent pas croire en cette religion.
La loi de 1905 sur la séparation de l'église et de l'état est une très bonne chose; il n'empêche que l'église pèse encore de tout son poids pour chercher à influer sur les décisions de l'état; et ça je le regrette.
Je pense aussi que l'on peut être quelqu'un de BIEN et apporter une aide à son prochain sans pour autant avoir recours à une quelconque religion.

L'Homme a créé dieu, la réciproque reste à démontrer.




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Alban 56AdministrateurAlban 56Messages : 5178
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptySam 22 Nov 2014, 21:05

JP90 a écrit:
Je ne suis certes pas un adulte affirmé
Mais je sais partager ta façon de penser.
L'argent a pris au monde un moyen destructeur,
Il ne peut en cela que nous faire trop peur.

Pour beaucoup en effet il est tout le bonheur,
Le seul but, le seul maître et règne dans leur coeur,
Ils recherchent toujours une flamme invisible,
Et leur quête sans fin les rend vite irascibles.

Il est juste, pour moi, de tous malheurs la source,
Creusant derrière lui, par les monts comme en brousse,
La tranchée goudronnée et la route en béton
Qui emporte tous ceux qui y mettent les fonds.

Au-delà du "génie" et du "progrès" humain,
Il y a malgré tout quelque part des gens biens,
Qui comme vous ou moi pensent à une chose :
Tout argent quel qu'il soit a tué une rose.

Contre l'idiot moyen il faut toujours lutter,
Le mal de sa conduite sous son nez lui poser,
Il faut changer le monde, tous ensemble on s'y met,
Le résultat est là, à portée comme un met.
Cool

Tu es l'auteur de ce texte ?




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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptySam 22 Nov 2014, 21:39

Ensuite, il y a les problèmes de politique, même au sein des religions, c'est vrai.

Et oui, c'est moi qui ai composé le texte sur le vif. Je m'amuse parfois à faire des vers. Exemple :

Chaque chien quel qu'il soit et dans le monde entier
Mériterait d'un maître obtenir un foyer,
Il apporte la joie et la tranquillité,
Il demande en retour un amour savouré.

Malheureusement, la vidéo n'entre pas dans le sujet de ce poème. Même si c'est un choix que je respecte, que certains font, je ne pourrai jamais manger le meilleur ami de l'Homme.
Je suis aussi totalement contre les méthodes d’abattage si souvent usités, sources de souffrances.
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Alban 56AdministrateurAlban 56Messages : 5178
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptyDim 23 Nov 2014, 08:29

Et bien bravo Bravo pour 16 ans tu fais preuve d'une grande maturité.




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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptyDim 23 Nov 2014, 09:25

+1
Et d'une grande culture!

A propos des religions, il faut bannir toute forme d'extrémisme et le prosélytisme, car il est vrai que dans toute religion il y a quelque chose de bon à prendre.

Dans la religion chrétienne par exemple, il faut bannir l'Inquisition, triste hérésie de l'histoire du catholicisme, mais reconnaître son apport culturel, comme par exemple dans la musique classique.
Mais il faut aussi rejeter les thèses qui placent l'homme au-dessus de tout car l'homme appartient à la Nature et non l'inverse, donc condamner une partie des  dogmes religieux!


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Saskia
est décédée le 6 janvier 2021

Jiro est décédé le 19.11.2023 à 12 ans et 3 mois
elle aurait eu 15 ans le 20 juin 21

 
                     Jiro          +++++++++++++++++++++++++++++++++          Saskia

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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptyDim 23 Nov 2014, 10:06

Merci bis beaucoup.
Pour les religions, c'est comme l'armée : elle nous a laissé parmi les plus beaux édifices...
Mais elles sont tellement nombreuses que les analyser toutes serait un tâche extrêmement complexe... Il faudrait pour cela décortiquer chaque aspect de chaque croyance.

Pour le reste, je propose d'ouvrir une discussion sur ce forum pour "écouler" toute cette philosophie et en discuter sans s'éloigner du sujet premier de la discussion. LOL ter
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annsoAventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Tout simplement atroce !   Tout simplement atroce ! - Page 2 EmptyLun 24 Nov 2014, 16:13

Les religions monotheistes en elle même sont pas criminelles, elles ne sont que des mots, des textes, des histoires, le problème est l'interprétation parfois très libre qu'en fait l'homme...interpretation qui conduit souvent plus a l'inhumain qu'au divin...
La religion musulmane est souvent montrée du doigt en ce moment, stigmatisée et dont l'amalgame croyant/integriste semble être encouragée par nos les médias ceci dit la technique du bouc émissaire responsable de tous les maux d'un pays n'est pas nouvelle, mais apparemment elle est efficace...
Pourtant chaque religion porte "sa croix" si j'ose dire ! Quelques sympathiques exemples : http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_de_massacres
La religion, le pouvoir et l'argent, souvent liés...la religion qui souvent enferment les esprits fait régner l'obscurantisme et permet à une poignée d'homme d'accéder aux deux autres...
Comme le disais Théodore Monod : "on a tout essayer sauf l'amour"... Mais ça n'a pas 'air d'être pour tout de suite...
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