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 Paris qui tremble

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ANDREJEANAventurierAventurier
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Date de naissance : 14/08/1952
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MessageSujet: Paris qui tremble   Sam 14 Nov 2015, 16:53


Bonjour, désagréments, politique et horreur. Le débat n'a pas sa place ici mais :

Déjà des rassemblements sont annulés par voie administrative. Expos, compétitions sportives rassemblant beaucoup de monde etc...c'est déjà dur d'organiser, de préparer durant des mois une exposition ou une course...va falloir vivre avec ça !
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noonookModérateuravatarMessages : 3188
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 10:07

Effectivement, je n'avais pas pensé à ça !

Je pense que pour les parisiens (et pourquoi pas, les provinciaux), les achats de Noël dans les grands magasins risquent d'être une épreuve dangereuse ...

Actuellement, nous vivons une époque terrible et dramatique ! Sad
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Alban 56AdministrateuravatarMessages : 5047
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 10:50

ANDREJEAN a écrit:
Le débat n'a pas sa place ici mais :




Pourquoi le débat n'aurait pas sa place ici ? Parler de Chiens de traîneau c'est bien gentil  mais ces actes immondes constituent une atteinte directe à notre liberté, aux valeurs fondamentales de NOTRE PAYS LA FRANCE. Nous sommes en train de nous faire phagocyter de façon insidieuse par une religion qui cherche à imposer ses dogmes à l'ensemble du monde; alors OUI je pense qu'il faut en prendre conscience et en parler ici comme ailleurs ! ET SURTOUT AGIR !

Rester calfeutré chez soi n'est pas une solution; ce serait admettre que les terroristes ont gagné, et ça il ne faut surtout pas que cela arrive !











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JP90AventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 14:46

Holà, du calme, Alban.
Je pense que si ANDREJEAN a posté ce sujet, c'est qu'il avait tout de même un peu sa place...
En ce qui concerne le calfeutrage, il existe bien sûr des solutions plus efficaces, mais elles impliquent, je pense, des enjeux à échelle mondiales et humaines qu'il ne faut pas négliger. C'est pure folie que de se rassembler et de s'exposer sciemment à la mort, même si l'expression est un des droits les plus fondamentaux. De tous temps, le peuple a su s'adapter et il existe à présent d'autres voies de communication, d'autres modes d'expression qui sont tout autant efficaces et moins risqués.

Le succès des attentats provient du fait qu'ils touchent des rassemblements et tuent beaucoup de monde en peu de temps. Si on parvient à les ralentir, on peut, dans l'intervalle de temps gagné, mettre en place une défense efficace et éviter même d'avoir des victimes. Un de ces moyens de ralentissement est justement d'éviter les grands rassemblements qui sont propices à des attaques en masse, quitte à en organiser de plus petits ou via Internet, par des pétitions, des sites, blogs, vidéos, ou que sais-je encore.

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que la prise de conscience est essentielle : nous sommes en guerre. il faut bien sûr en parler, mais cela n'est pas incompatible avec la sauvegarde des vies : les civils se cachaient lors des bombardements des communes, ça n'en faisait pas des lâches !

J'aimerais à présent insister sur un point qui m'a surpris : en Suisse, sur la RTS 1 (Les Tout Petits Bonheurs, pour ceux qui connaissent) est passé une vidéo qui se moquait ouvertement du Djihadisme et le tournait en ridicule. Et jusqu'à présent, je n'ai eu vent d'aucun attentat sur la Confédération... La vidéo en question, si elle est accessible sur youtube :

ne l'est pas "pour raisons juridiques en France" sur le site officiel de la chaîne. Surprised

Vous ne m'ôterez pas de la tête qu'il y a quelque chose de bizarre là-dedans...
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ANDREJEANAventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 14:56

Ah oui, c'est pas avec le dos de la cuiller ! Laughing suggestion, faut bien un pays où l'on va pas faire sauter la banque. On verra celui là en dernier!
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Alban 56AdministrateuravatarMessages : 5047
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 15:04

Mon intervention n'était pas tournée contre ANDREJEAN, je voulais faire remarquer que nous sommes entre adultes et ce genre de sujet peut être abordé ici.

JP90 a dit :
"Un de ces moyens de ralentissement est justement d'éviter les grands rassemblements qui sont propices à des attaques en masse"

Alors si l'on suit ton raisonnement il n'existera plus de salles de spectacles, plus de stades, plus de grandes surfaces, plus d'universités, plus de métro et de transport en commun en général etc.

Alors ce jour là les terroristes aurons vraiment gagné !











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noonookModérateuravatarMessages : 3188
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 18:03

Eh bien, cette vidéo est une véritable provocation !
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ANDREJEANAventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 18:40

Mais non, c'est juste en ce moment, par exemple les clubs canins étaient fermés ce we en région Île de France, les 10 km d'Offranville en Normandie
ont été annulés et d'autres manifestations un peu partout de la même façon que lors du plan vigipirate il y a quelques années.
Il s'agit pas d'arrêter la vie.
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Alban 56AdministrateuravatarMessages : 5047
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 20:03

noonook a écrit:
Eh bien, cette vidéo est une véritable provocation !

Et ça tu ne trouves pas que c'est une provocation ? je ne suis pas croyant mais je respecte les croyances des autres.












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ANDREJEANAventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 20:38

En gros, s'en prendre aux symboles, à l'idolâtrie. Preuve d'ignorance!
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BlaiseModérateuravatarMessages : 3219
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Dim 15 Nov 2015, 21:38

Je suis forcément de plus loin ces terribles attentats et ma réaction est la même que celle de Nicolas Sarkozy:
il est nécessaire de faire front commun avec la Russie et même momentanément avec Bachar pour éradiquer cet ennemi commun.

Il a raison de s'entendre avec Vladimir Poutine, dont le discours a le mérite d'être clair:

LE DISCOURS LE PLUS COURT JAMAIS PRONONCE
par Vladimir Poutine
 
Le temps est venu pour nos leaders élus de prêter attention au conseil de Vladimir Poutine. Est-ce si effrayant que cela ?
Vladimir Poutine, le président russe, s’est adressé à la Dūmā  relativement aux rapports tendus avec des minorités en Russie :
"En Russie chacun doit vivre comme des russes. N'importe quelle minorité, de n'importe où, si elle veut vivre en Russie, marcher et manger en Russie, devrait parler le russe et devrait respecter les lois russes.
S'ils préfèrent la Loi de la Charia et vivre selon les préceptes musulmans alors nous leur conseillons d'aller vivre là où telle est la loi nationale.   La Russie n'a pas besoin de minorités musulmanes.
Les minorités ont besoin de la Russie et nous ne leur accorderons pas de privilèges spéciaux ni n’essaierons de changer nos lois pour les adapter à leurs désirs, peu importe leurs hurlements contre notre prétendue 'discrimination'.
Nous ne tolérerons pas de manque de respect à notre culture russe.
Nous devrions savoir tirer les conséquences des suicides de l'Amérique, l'Angleterre, la Hollande et la France, si nous voulons survivre en tant que nation.
Les musulmans reprennent ces pays mais ils ne prendront pas le contrôle de la Russie…
Les coutumes russes et nos traditions ne sont pas compatibles avec leur manque de culture ou leurs coutumes primitives.  
Lorsque cette honorable assemblée pense à créer de nouvelles lois, elle doit prendre essentiellement en considération l’intérêt national russe et, considérant que les minorités musulmanes ne sont pas des russes, elle ne doit pas prendre en compte la Charia, la loi des musulmans"
 
C’est par une ovation debout de cinq minutes que les membres de la Dūmā ont salué ce discours de Vladimir Poutine.


C'est ce que beaucoup de personnes pensent de ce côté de la frontière, où la sécurité est mollement renforcée, mais où l'UDC nationaliste profite de marquer des points en voulant contrôler l'immigration, interdire les voiles et cagoules de tous genres (ce parti a déjà réussi à faire interdire les minarets), d'ailleurs il est question de rétablir les contrôles aux frontières. Et dire que la gauche avait lancé un référendum contre le plan de mesures visant à renforcer la sécurité à l'aide d'écoutes téléphoniques et contre la censure visant à supprimer les vidéos prônant toute forme de violence! leur angélisme n'a aucun fondement dans le contexte actuel et ce n'est pas étonnant qu'ils perdent des voix!

Pour la petite histoire, lors d'une promenade au bord du lac Léman où la météo a permis de rouvrir les bars et buvettes, Jiro a levé la patte contre la chaise occupée par une femme voilée, alors qu'il n'avait jamais fait cela auparavant! On dit que les animaux sont doués pour anticiper les tsunamis, tremblements de terre et autres catastrophes, pourquoi pas les actes de guerre:
http://www.ecole-de-chiot.fr/article-detail.php?art=996
et même souiller un symbole lié à la guerre de religion actuelle? c'est bien sûr tiré par les cheveux, mais l'amalgame que j'ai fait m'est venu à l'esprit le lendemain en écoutant les nouvelles d'un certain vendredi 13...




 
                     Jiro          +++++++++++++++++++++++++++++++++          Saskia

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JP90AventurierAventurier
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Lun 16 Nov 2015, 20:17

Désolé, Alban, ta vidéo n'est plus en ligne... Surprised

Comme le fait si bien remarquer andrejean, j'ai parlé de grands rassemblements, c'est-à-dire à grande ampleur. Désolé d'avoir suscité ce malentendu, mais je ne pensais pas le moins du monde à des manifestations de taille "moyenne" : j'habite à Strasbourg et le marché de Noël va peut-être être remis en question, ça serait moche.
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BlaiseModérateuravatarMessages : 3219
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Lun 16 Nov 2015, 21:22

Ce soir déjà, on ne parlait plus de fermer les frontières, les mesures prises sous le coup de l'émotion pour montrer au public que les autorités réagissent s'effacent vite avec le temps, donc en ce qui concerne les rassemblements, il en ira de même, la menace étant très diffuse et plutôt dirigée vers les lieux qui représentent la vie la plus opposée à l'idéologie des terroristes.

Vu depuis ici, dans une région amie très proche de la France et de même culture, il est surprenant de voir le président Hollande se transformer en chef de guerre, reprenant à son compte l'idée de Sarkozy de s'allier avec Poutine pour écraser Daech. L'opportunisme est de bonne guerre, même s'il faut envisager de s'allier avec Bachar qui a commis des atrocités! Certains le souhaitent maintenant!

Un exemple frappant est celui de la Turquie dont le président Erdogan a compris qu'il peut ouvrir le robinet de l'immigration vers l'Europe s'il n'est pas payé à la hauteur de ses revendications, dont l'abandon de l'accusation de génocide arménien, drame qui date d'un siècle et dont certains veulent faire culpabiliser éternellement la Turquie... Etre opportuniste, ce n'est certes pas oublier le passé, mais vivre avec son époque et choisir les meilleures options dans le domaine des alliances, sachant que tout peut être remis en cause plus tard.

L'opportunisme est garant de la survie de certaines espèces animales, dont nous descendons.




 
                     Jiro          +++++++++++++++++++++++++++++++++          Saskia

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Alban 56AdministrateuravatarMessages : 5047
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MessageSujet: Re: Paris qui tremble   Lun 16 Nov 2015, 21:26

JP90 a écrit:
Désolé, Alban, ta vidéo n'est plus en ligne... Surprised

Comme le fait si bien remarquer andrejean, j'ai parlé de grands rassemblements, c'est-à-dire à grande ampleur. Désolé d'avoir suscité ce malentendu, mais je ne pensais pas le moins du monde à des manifestations de taille "moyenne" : j'habite à Strasbourg et le marché de Noël va peut-être être remis en question, ça serait moche.

Je viens de vérifier la vidéo des talibans fonctionne sur mon ordi.

Paradoxalement les rassemblements de grande ampleur ne sont pas les plus vulnérables car ils sont mieux protégés, il y a un filtrage à l'entrée, des policiers en armes. Les terroristes ne sont pas parvenus à pénétrer dans le stade de France sinon il y aurait eu encore bien plus de victimes. Mais comment veux-tu protéger des terrasses de cafés, une salle de 1 500 personnes comme le Bata clan ? des salles de cette taille il y en a déjà beaucoup trop en région parisienne alors si l'on compte en plus celles de province ............ Ce n'est pas deux ou trois vigiles postés à l'entrée d'une discothèque qui sont pouvoir arrêter un dingue armé d'une kalachnikov.











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