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fanchMembre Messages : 24 Date de naissance : 21/12/1987 Date d'inscription : 09/03/2011
| Sujet: Nutrition competition Jeu 10 Mar 2011, 19:05 | |
| Bonjour je donne du energie 4800 royal canin et j'ai lu que certains donnent du nutrivet Je souhaiterais connaitre la différence ???
Merci d'avance |
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Jeu 10 Mar 2011, 19:47 | |
| j'y connais pas grand chose, !!! nous à chaman, on donne (tout le temps), du bab in (codigo) dynamic (30/20) c'est fait vers chez nous (45 km) et j'ai déjà vu des mushers qui s'en servaient ( pontier, d'autre dans la haute loire ...) en plus c'est fait avec du canard (les "meilleures" graisses pour nos loulous, "seraient" saumon (+/- poisson), dinde, canard ... le poulet une des pires...) sinon, attends les infos des pros, compèteux ou accrocs rando .... |
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fanchMembre Messages : 24 Date de naissance : 21/12/1987 Date d'inscription : 09/03/2011
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Jeu 10 Mar 2011, 21:05 | |
| moi, je suis de pas loin, et comme le magasin où je l'achète n'en vendait que très peu (que à moi) le sac coutant dans les 55 ou 60E (je me rappelle plus) ils ne l'ont plus commandé..... alors j'ai demandé au "responsable" , maintenant il me "commande " ponctuellement le même (quand il a une livraison), mais en paquet pour les "pros", c'est à dire sans "dessins jolis" dessus et en 20kg (au lieu de 15) et à 43E .... donc en tapant leur marque, tu devrais voir quel est le prix "normal", et voir avec ton "revendeur " ce qu'il peut faire (à condition qu'il ait déjà la marque ...) ... voila ce que je peux te dire ... @+ |
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MiklMushers professionnelsMessages : 73 Date de naissance : 15/05/1973 Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Ven 18 Mar 2011, 19:52 | |
| Bonjour Fanch,
tu donnes du 4800, ok !! mais combien d'entrainements par semaines ? les kilométres, les températures que tu as a nantes, la lignée de des chiens ...... ? juste pour info car on ne se connait pas, je suis pro et mes chiens bossent en gros 5 jours sur 7, j'ai fais le calcul la semaine dernière et j'en suis a 2500 kil depuis le 21 décembre ! tout ca pour te dire que je ne donne pas de 4800 et que je trouve que ce produit qui est excellent soit disant reste très cher et ne correspond pas forcement au rythme des particulier loisir, le problème en donnant du 4800 c'est que ton chien sature dans l'élimination de cet aliment qui sera trop riche et donc problème de rein, etc !!
..............après relecture de mon post, je rajoute quelques mots pour vraiment m'expliquais, en tant que musher loisir habitant en plaine, je trouve que donner du 4800 et trop par rapport au besoin du chien, sauf gros coureur, un simple aliment de bonne qualité fera l'affaire, pour info j'ai un ami qui donne du 4800, ces chiens dorment toutes la saison d'hiver a 2200 mètres d'altitude et bosse comme moi. si vous faites un entrainement plusieurs fois par semaine genre 1jour de repos/2 jours de travail avec un mini de 30 kil, la ok ! sinon vous allez foutres en l'air par l'apport trop riche de cet aliment, l'organisme de votre chien
j'ai peut etre tort ??? mais j'attends avec objectivité vos réponse |
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Ven 18 Mar 2011, 22:01 | |
| moi j'aurais bien une question, j'avais dit plus haut que je donnais ( seulement à un de mes chien, celui qui courre +/-régulièrement quand il fait pas trop chaud ) du "bab in" dynamic (30/20), car j'ai trop peur qu'il maigrisse même des fois j'y rajoute une pointe de graisse de canard , on lui compte les côtes ... donc tu penses que je devrais repasser à du "moins fort" ? |
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fanchMembre Messages : 24 Date de naissance : 21/12/1987 Date d'inscription : 09/03/2011
| Sujet: Re: Nutrition competition Ven 18 Mar 2011, 22:40 | |
| Merci mikl pour cette réponse
Mes chiennes sont toute les 2 des Amarok je ne saurais te dire de tête leurs lignée Je donne du 4800 sur conseil de l'éleveuse Leur depense sont pour la grande 3 séances de environ 45 min de trot C'est vrai que par rapport à ce que vous me dites c'est pas adapté ! Qu'est-ce que vous me conseillerez ? |
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nucamoanAventurier Messages : 421 Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: Nutrition competition Sam 19 Mar 2011, 02:55 | |
| Moi Torak n'est pas capable de manger un grand volume de croquette alors j'ai opté pour des 4800 à un moment donné aussi. Les vet m'ont dit que ce qui était important, c'était la quantité de Kcal. C'est sur que si ton chien mange 4½t avec des croquettes "ordinaire" qui compte 390 kcal par tasse tu ne vas pas leur donner 4½t de 4800....
Donc, si ton chien mange autant de kcal que ce qu'il dépense, ben c'est correct si ses selles sont belles et tout. Pour le reste, moi je ne trouve pas ça important ben ben avec le recul d'une fille qui a perdu un chien d'insuffisance rénale à 3 ans, je ne crois pas, et tous les vet me l'ont confirmé, qu'il faut bien plus qu'un "déséquilibre" ou même de la "malnutrition" pour scrapper les reins d'un chien.
Si ton chien est heureux avec 4800 go for it ! C'est peut-être pas le meilleur pour ton porte feuille par contre car c'est quand même très cher comme bouffe...
EDIT: Je veux juste préciser pour pas insulter personne je dis que c'est pas si important je parle pour un chien de maison actif pas pour des chiens athlètes qui font de la compé et tout où la il faut être plus attentif.... |
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fanchMembre Messages : 24 Date de naissance : 21/12/1987 Date d'inscription : 09/03/2011
| Sujet: Re: Nutrition competition Sam 19 Mar 2011, 07:31 | |
| C'est sûr que ces croquettes ne sont pas données mais elles en mangent très peu 240g par jour pour la grande... Alors si je prend des moins chères mais qu'il faut en donner plus, financièrement je ne suis pas sûre de faire beaucoup d'économie !!!
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annsoAventurier Messages : 534 Date de naissance : 11/11/1978 Date d'inscription : 18/01/2011
| Sujet: Re: Nutrition competition Sam 19 Mar 2011, 16:28 | |
| Moi je trouve aussi que c'est TRES riche pour des chiens qui vivent pas au froid et ne courent pas très souvent. Sûr que ces croquettes sont supers, mais je pense que pour les besoins de tes chiens tu peux trouver moins cher (et qu'elles soient en pleine forme pareil et sans devoir en mettre deux fois plus). Renseignes toi peut-être avec des clubs dans ta région, parfois ils font des commandes de sacs de croquettes groupées de manière à les avoir moins chères. Les nordiques tirent leur énergie de la graisse mais après faut quand même adapter l'apport/dépenses, pis la france c'est pas la sibérie :) |
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velkaAventurier Messages : 431 Date de naissance : 03/01/1982 Date d'inscription : 24/10/2010
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Sam 19 Mar 2011, 19:03 | |
| et moi, ? mes "30/20 dynamic" de chez bab in agi plus, c'est trop aussi ? c'est vrai annso , la france n'est pas la sibérie ! il y fait plus chaud !... (petit rappel :) :D : dans certaines régions de sibérie (notament la yakoutie ), il fait bien sûr plus froid (jusqu'à -50/-60) , mais aussi plus chaud (jusqu'à +30/+40) , c'est le record : 100°c d'amplitude thermique ! ... c'est pour ça que nos "sibériens" résistent très bien au chaud (contrairement aux autres nordiques (bien sûr sans trop courir, comme tout chien..)... alors vive nos loulous sibériens !!! :cheers: :cheers: :cheers: (et les autres aussi ! :cheers: ) |
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
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fanchMembre Messages : 24 Date de naissance : 21/12/1987 Date d'inscription : 09/03/2011
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 17:07 | |
| je ne connais pas cette marque, et donc pas le type de viande (et de graisse ) utilisée ... mais le problème n'est pas que là , ce que dit mikl, c'est que ceux qui ont des loulous qui ne sont pas des sportifs "très réguliers", n'ont pas besoin d'aliment trop riche, bien au contraire, car ce dont leur organisme ne se sert pas, risque, si j'ai bien compris, de s'enmagasiner et donc de devenir nocif (à long terme,) pour leur santé ....??? |
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fanchMembre Messages : 24 Date de naissance : 21/12/1987 Date d'inscription : 09/03/2011
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 17:12 | |
| bin elles tirent quand même 1h tous les 2 jours et sont promenées tous les jours... donc il leur faut des aliments plutot énergétiques je pense. et je connais quelqu'un qui utilise celles là et qui en est satisfait mais je suis du genre à recueillir plein d'avis...
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 17:21 | |
| oui, je comprends bien, moi c'est pareil, je sais pas trop, et je vois plein d'avis différents, et parfois certains très "convaincus", mais mikl est musher pro, et donc ses chiens font une activité soutenue, et régulière ...et comme c'est son "gagne pain", il a plutôt interêt à "bien soigner" ses loulous ...
et pour ma part, l'activité de chaman est plus aléatoire que la tienne, et donc, le cas différent ... :scratch: |
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MiklMushers professionnelsMessages : 73 Date de naissance : 15/05/1973 Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 18:57 | |
| Bonsoir, je ne veux pas me comparer à un musher loisir qui sort 1h ses chiens tous les deux jours et les miens qui sortent pratiquement 7 jours sur 7 avec une activité d'environ de 4 à 5 heures par jours ! on ne peut pas comparer aussi la taille d'une meute de 30 chiens à celle de 2 chiens premièrement, il est vrai que je n'ai pas les moyens de me payer du 4800 et franchement cela ne m'intéresse pas, car j'ai trouvé mon bonheur ailleurs, suffit de venir voir mes chiens ! deuxièmement, je ne peux pas faire cette activité sans avoir conscience que l'alimentation est le premier critère pour avoir des chiens qui avancent toute la saison et finissent au mieux de leurs formes (petit exemple : au 15 décembre je faisais des balades, qui est une partie de mon activité, avec 2 adultes et 2 enfants dans mon traineau en 9 chiens, la semaine dernière je n'en mettais plus que 6 !!! conclusion ???? )
j'en reviens au 4800 .... pour un musher loisir, c'est un aliment trop riche ! et là je ne parle pas de prix, mais un RC énergie fera très bien l'affaire, c'est ce que je veux vous faire comprendre et non vous faire changer d'avis ! maintenant à chacun ses chiens, ses lignées, son activité, donc mon avis n'est pas forcément applicable à tous
je n'interviens pas souvent sur les forums, car les mushers se croient avoir toujours la plus grosse, ce qui me désole bien sûr ! sachez que j'ai ce fameux DE !! mais que je n'appartiens à aucune fédé, ni syndicat, ni école de mushing (ok !! y en a qu'une seule !!! ) et ce n'est pas pour cela que j'ai la science infuse !! pour ma part j'en apprends tous les jours que ce soit avec mes chiens mais aussi grâce aux différentes expériences de musher et comme hier soir, de simple particulier ...
maintenant je vous avoue que même la meilleure croquette pour une part de pro ne contente pas nos chiens ! |
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 19:18 | |
| salut mikl ! avant que tu quittes le forum, , peux-tu me donner ton avis sur "mes croquettes" (30/20 avec viande et graisse de canard) sont elles à ton avis "trop fortes" pour mon chaman (je donne ça, car j'ai "peur" qu'il ne mange pas assez le pôvr' ) c'est le "seul" sportif "assidu"de la bande, mes autres "fauves" ont la même marque, mais beaucoup moins "fort".. (d'autant plus que tous les autres sont castrés/stérilisées) merci ! @+ roro |
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MiklMushers professionnelsMessages : 73 Date de naissance : 15/05/1973 Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 19:32 | |
| à voir ce que tu fais avec tes chiens ?? du 30/20 c'est ce que je donne à mes chiens !!! avec un petit plus ......... |
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 20:01 | |
| ah ok, merci ! :) donc c'est trop son exercice n'est vraiment pas régulier : quand je travaille un peu moins (je suis fonctionnaire ! ) ça peut être tous les jours , sinon, quand je peux, tous les 2 jours voire moins quand je travail trop! ... et presque tous les dimanche, éducation/rappel et ....agility :) bien sur, je ne compte pas comme activité la journée dans le jardin, les sorties quotidiennes (de minuit à 02h00 où on courre saute gratte attaque les chats, lapins et autres hérissons) et surtout je ne compte pas les longues heures de canapé ! nb chaman pèse entre 22 et 24 kg selon la saison, (pesé qu'une fois par an chez le véto) |
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MiklMushers professionnelsMessages : 73 Date de naissance : 15/05/1973 Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 20:12 | |
| je ne dis pas ce que c'est pas bon !!! si ton chien ne grossit pas tout va bien mais pense à réduire les pourcentages hors saison on veut toujours bien faire pour nos chiens, moi le premier mais nos nordiques ont un organisme différent de toutes les autres races, par leur origine proche du loup, ils profitent de tout ce que l'on donne ! |
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roroAventurier Messages : 4665 Date de naissance : 27/08/1966 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 21:47 | |
| ah ! tant mieux ! je continue donc, car ça lui va bien, à moi aussi ! et en plus il ne grossit pas ... si,si ! c'est vrai, même qu'on lui voit les cotes quand il a tout perdu ses sous poils !... donc ça va ! :cheers: merci :cheers: |
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fanchMembre Messages : 24 Date de naissance : 21/12/1987 Date d'inscription : 09/03/2011
| Sujet: Re: Nutrition competition Dim 20 Mar 2011, 22:11 | |
| Merci mikl on a besoin de gens comme toi qui font partager les expérience de pro !
Donc c'est confirmé je vais changer de croquettes car trop riche !
Je vais essayer celles que j'ai mis en lien juste au dessus... on verra ce que ça donne !!! |
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MagicWolfVoyageur Messages : 65 Date de naissance : 09/01/1981 Date d'inscription : 13/12/2010
| Sujet: Re: Nutrition competition Lun 21 Mar 2011, 11:17 | |
| Bonjour,
je vais être aussi du même avis que Mikl, ça ne sert à rien de donner des super croquettes bien chères à des chiens qui ne boss pas enormément (1 à 2 entrainements par semaine) déjà avoir une bonne croquette de base, c'est un point fort et quand le chien travaille un peu plus certaines fois juste une petite augmentation de sa ration peut suffire
j'utilise presque plus les produits comme le 4800 ou le performance (gamme de la marque que l'on utilise équivalente au 4800), nous avons opté pour une bonne base plus viande et complement, nos chiens sont très bien ainsi, pas plus de perte de poids qu'avec du 4800 .. |
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