Bonjour,
Besoin de vous...

Mon sac de croquette est presque vide (eukanuba adulte grande race 23/13), je dois passer commande, et je me pose des questions en regardant la constitution et les % protéine-graisse des différentes catégories dans chaque marque.
J’ai peur que le RC 4800 soit trop « riche » et pas justifié pour mon chien « actif » mais pas « grand sportif ». (RC 4800 =>30/28)
Je lorgne sur les « eukanuba adulte jogging 29/19 » et les « proplan performance 30/20 » ou des RC ayant les même % protéine graisse.
Ça vous semble approprié ?

J’ai entendu/lu qu’il fallait, surtout pour les nordiques, des taux protéine-graisse les plus proche possible (genre : 25/25 c’est mieux que 40/10). VRAI/FAUX ?
J’ai entendu/lu qu’avec des croquettes trop « riches » ou trop « protéinées » non justifiées par l'activité intense on pouvait flinguer les reins de son chien. VRAI/FAUX ?

Mon Mala a presque 18mois, 39kg,  il est bien charpenté mais un peu « maigre » (pas de façon inquiétante mais ça ne lui ferait sans doute pas de mal de prendre 1 ou 2kg).
Pas de problème de consistance de selles mais je les trouve « grosses ».
En semaine je bosse alors on fait des petites promenades (1h max, un footing de temps en temps). Le week-end c’est soit 2-3h de promenade soit du ski-joering (mais vu son âge je n’ose pas lui demander un gros effort de traction alors les sorties sont assez courtes). On va augmenter les doses progressivement quand il aura passé le cap des 18 mois.

Merci d'avance pour vos conseils.

Bonjour, voici mon avis. Tu peux déjà oublier le rc 4800, c'est fait pour les chiens qui font énormément d'effort.
Combien est ce que tu payes ton sac de croquette et combien fait'il en kg?
29/19 ça suffit largement pour ce que tu fais. Regarde quel est le moins cher entre le 29/19 et le 30/20 et prend le moins cher.
Pour ce qui est du protéine/graisse jusqu'à 10 entre les deux.
Ton mala sera fini dans 1 an, pas avant, 39 kg c'est déjà bien.
Pour les gros caca je sais pas quoi te dire, tant que c'est pas mou c'est déjà pas mal.

Si tu veux un exemple pour te rendre compte en janvier j'ai fait il me semble 120 kms en traineau et en février j'en ferai à peu près 200. Sachant que je ne fais pas que du damé on peut dire que les chiens travaillent pas mal vu que j'ai un attelage de seulement 3 chiens. Et bien je leur donne comme croquette du Gosby 32/22 et de la carcasse pleine de poulet. A mes yeux la nourriture que je leur donne leur suffit.

Merci Tarkan. :-)

Je paye 50 euros les 15kg et ça me tient à peu près un mois (zooplus.fr en lot de 2 sacs, si vous avez de meilleures adresses...)

39kg ... c'est déja 20kg de trop quand il tire sur la laisse https://2img.net/u/1311/14/11/30/smiles/2524151128.gif ... mais on lui voit les côtes et les flancs sont un peu "creux". Alors comme il est encore "en croissance" j'aimerai bien qu'il rajoute quelques kilos sur la carcasse pour être sure qu'il ne manque de rien. Surtout que c'est pas un fan de la gamelle... Quand il sera "fini" ça ne me gène pas qu'il soit "un peu maigre".
Cela dit, ça ne choque pas le véto qui le suit.

Il faudrait savoir s'il supporte les céréales, car il y en a dans presque toutes les marques...
Pour mes huskies, c'est clairement non et j'ai dû pas mal chercher pour trouver un aliment qui leur convient.

Voici ce que je leur donne (avec des compléments de poulet, de poisson et de viande hachée de boeuf):
http://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/orijen_croquettes_chien/orijen_croquettes_chien_adulte/44320

Merci Blaise.

J'avais regardé aussi les Orijen et les Purizon mais d'une part mon chien semble ne pas avoir de problème avec les céréales et d'autre part j'avais un peu peur du taux de protéines. (même si le concept me plaisait bien... mais comme je ne suis pas véto, c'est dur de se faire un avis).

nora tu payes tes croquettes beaucoup beaucoup trop cher surtout pour ce que c'est. De toute façon aucune croquette ne vaut ça. On pourrait en débattre pendant des heures et des heures, l'alimentation que ce soit féline ou canine est une énorme escroquerie.
Je paye 32 euros les 20 kg de 32/22 et je peux t'assurer que la qualité n'est pas en dessous des" grandes marques". Surement même de meilleure qualité.

Et si tu veux des avis qui tiennent la route c'est surement pas à un véto qu'il faut demander, ben ouais, ils marchent dans la combine.
Renseigne toi plutôt à des mushers pro ou des mushers qui font travailler leurs chiens, tu auras des vrais réponses, là il n'y aura pas de triche.
Surtout ne te fis pas à ce qu'il y a marqué sur les dosage, c'est souvent en dessous de la réalité histoire de te faire croire que tu ne vas pas consommer beaucoup. Si tu trouves que ton chien est mince augmente un peu la quantité.

Et puis pourquoi " grande race" ? Je suppose qu'il est plus cher que le normal ?   :$:
Les conseils des pros de la santé animale ne sont pas fait pour le bien être de ton animal mais pour le bien être de leurs revennus.

Tarkan, tu les achètes où tes croquettes ?

Que ça soit une arnaque avec des marges indécentes j'en suis convaicue ... mais bon faut bien faire manger le chien (et j'ai pas encore trouvé de plan pour avoir de la viande et passer en "fait maison").
Et tu es mauvaise langue ;-) le "grande race" n'est pas plus cher: on se fait autant arnaquer quelque soit la taille du chien! :-)

Augmenter la quantité ... faudrait déja qu'il mange ce qu'on lui donne ! C'est vraiment pas un gros mangeur. Il me fait des "crises" où il boude la gamelle et on finit par lui rajouter des trucs dedans pour qu'il s'alimente (genre petit bout de sardine dilué dans de l'eau, pour le goût) . Puis au bout de quelques jours il accepte à nouveau de manger les croquettes "natures". (jusqu'à la prochaine "crise"... et comme il a bien dressé ses maîtres il sait que "Maman" finira par craquer et rajoutera un truc bon sur les croquettes).

Faut pas céder aux caprices, je sais que c'est dur mais nos loulou ont oublié d'être idiots.
Je ne sais pas comment tu donnes à manger mais il vaut mieux éviter de laisser la gamelle à la journée pour qu'il mange quand il veux.
Tu lui met son repas et s'il ne veux pas le manger tu enlèves la gamelle et tu lui représente le soir ( si tu lui donne le matin). Ne t'inquiètes pas il ne va pas se laisser mourrir de faim.
Si le grande race n'est pas plus cher tant mieux.
Mes croquettes je les achette chez antipode, je suis à côté. Je connais pas mal de mushers qui donnent cette marque en 32/22 pendant le travail et qui en sont contents. L'été c'est du 26/16 je crois ou un truc comme ça.
Les carcasses je les commande pas très loin et on me les livre, c'est sur qu'on en trouve pas partout ou alors ça reviens cher.

pour des gosbi pas cher: nature dog.fr
mais pour que cela vaille le coup, il faut commander par pallette donc si tu n'as qu'un chien dur dur ! à moins que tu ne fasses partie d'un club où que tu connaisses des gens que veuillent commander avec toi.
mais avec un chien, je ne sais pas si cela vaut le coup de s'embêter à stocker une 40aine de sac. sans parler des dates de péremption.

Tarkan, tu as raison sur toute la ligne.
Je sais bien qu'il faut pas céder aux caprices ... mais bon, avec un seul chien on peut parfois se permettre des choses qu'on ne peut pas avec une meute.
Et en effet, il a sa gamelle et ensuite on la retire.
Notre chien précédent était un véritable aspirateur à bouffe, alors un chien gourmet qui fait le difficile c'est nouveau pour nous.

Soleil,
la maison est grande mais effectivement je ne me vois pas stocker une palette de croquettes! LOL.

jusqu'à 2 chiens, j'achetais sac par sac, du royal canin.
à partir de 3 chiens, j'ai cherché à minimiser les coûts. j'ai trouvé quelqu'un qui commandait avec d'autres personnes à la palette.
maintenant, je commande avec eux par 5 sacs. et je récupère de la viande de temps en temps.
au final, cela me coute moins cher de nourrir 4 chiens aujourd'hui que lorsque j'avais deux chiens.
sinon j'ai entendu parler d'un site: zoofast.
jamais commandé car les prix sont tellement attractif que cela me fait peur.
mais cela vaut peut être le coup de risquer de commander 1 sac pour commencer.

Bonjour,

Juste petite info pour ceux qui seraient dans les Yvelines, du côté de Mantes La Jolie. Nous avons une petite boutique d'accessoires, et également d'aliments, et nous distribuons notamment Orijen, Taste Of The Wild ou encore Atavik.

Rien ne vaut un essai, comme dit juste avant, avec de petites quantités pour voir comment le ou les chiens réagissent.

Car cela dépend beaucoup des chiens, des maîtres, et de leur activités...

Qu'est ce que la croquette a à voir avec le maitre? J'ai pas compris ce que tu voulais dire.

la nourriture dépend des activités que chacun fait avec son ou ses chiens, et de ce que chacun projette également par rapport à ses animaux.

Petit exemple à taux de protéines et matières grasses équivalentes (idem ingrédients), mais avec 2 recettes différentes certains se tourneront plutôt vers la recette 1 et d'autres se tourneront vers la recette 2.

Dans la complexité des aliments secs, il ne faut pas nier non plus que le package, la notoriété de la marque, ou même encore le prix sont autant d'éléments qui dépendent plutôt du maître que du chien

cela ne choque personne, 23/13 pour un chiot mala de 18 mois??

pour ma part, je le passerai au PUPPY jusqu'à ses 2 ans, surtout qu'apparement tu le trouves un peu maigre.

La complexité des aliments secs ? Là vraiment je vois pas.
Le package ? Ah oui, ça c'est de l'anglais ça fait mieux.
la notoriété de la marque ??? Oui, on parlait de ça justement, des marges incroyables, insultant pour les propriétaires de chiens.
Petit exemple, tu sais comme moi qu'il y a protéines et protéines. La bonne, taillé dans le muscle et la mauvaise plume, etc etc etc.
Et les "grandes marques" ne mettent pas de la meilleure protéine dans leurs croquettes que les marques moins connues. Ça c'est un fait, il y a des rapports là dessus (qui partent à la poubelle bien sûr). C'est ceux qui ont l'argent qui décident de ce qui est bon ou pas. Alors je ne dis pas que toutes les "grandes marques" font de la mauvaise croquette dans toutes leurs games mais à aucun moment le prix ne justifie la qualité loin de là. Et cela se voit très très souvent.

Dans n'importe quelle marque il suffit de regarder combien il y a de céréales, il faudrait revenir un peu aux bases, les chiens sont des carnivores !!!
On a vu ce que ça a fait avec les vaches, on marche sur la tête.

Si tu veux des croquettes sans céréales ça coute un bras, alors avec un chien de 5 kg ça va encore mais avec une meute de chiens de travail...

Alors le prix là je te dis oui, bien que ce soit toujours très cher pour ce que c'est. Ceux qui ont plusieurs chiens regardent le prix et essayent de donner la nourriture la plus propre possible et au meilleur prix.

La croquette a révolutionné l'alimentation canine, très pratique mais...

Pfff c'est compliqué quand on veut bien faire (et c'est surtout bien opaque !)...

Retourner en Puppy... je n' ai rien contre, mais à part le marketing je ne vois pas une grande difference entre les croquettes "Puppy" et les croquettes des gammes chiens "actifs".
je me suis "amusée" à regarder la difference sur 2 marques (Pro... et Euka... pour ne pas les nomer): au sein d'une marque la recette reste à peu prés la même que ce soit du Puppy ou du "actifs"! même ingrédients, presque les même proportions.

Je retiens de tous vos commentaires que 23/13 c'est trop "pauvre" ... donc je vais viser du 30/20 (et faire un stock de sardines car je peux bien acheter n'importe quoi ... tant que le chien ne mange pas il ne grossira pas ;-) )

En tous les cas, merci à tous de partager vos points de vue et vos experiences. Je me sens un peu moins seule face à la gamelle .

La complexité, oh que si...

Quand on a plusieurs chiens, du temps, de l'expérience, c'est bien plus facile de se faire une juste opinion sur le contenu. Maintenant tout le monde n'est pas forcément informé et décrypter une étiquette de croquettes n'est pas si facile.

Mille pardons, certes pour le terme anglophone de package, mais dans le coup entre un paquet en papier recyclé tout simple et un emballage visuellement attractif, pour certains c'est ce qui fera la différence. Un paquet

En très bref en effet attention aux sous-produits...

Quant aux grandes marques, aux grandes marges, et à leur contenu, je ne peux que être d'accord...

Pour nora38, je suis bien d'accord. Il existe des marques qui distribuent des recettes "uniques" (65% de viandes sans sous produits) et qui font valoir que l'adaptation vient aussi de la quantité. De fait, il n'y a parfois pas grande différence entre des recettes type Energie et type Puppy.

il est vrai que dans certaines marques; le Puppy ou "active ou energy" n'ont une grande différence dans leurs ingrédients; mais attention au apport en vitamines et minéraux.

il ne faut pas tenir compte QUE des fameux taux de protéines  ou  graisses...

en ce qui concerne nos chiens , ils sont nourris (comme Tarkan) avec du Gosby depuis 6 ans et pas de soucis avec cette marque.
l'été au 32/22 jusqu'à leur retraite.
puis 28/15 pour la mamie.

en période de travail, je passe à la viande + 35/25 ( High Energy): pas de soucis de diarrhée ou baisses de forme avec se mélange depuis qq années.

pour les chiots que j'ai eu; je donnais du puppy jusqu'à leurs 1 an puis du 32/22, j'ai de bons chiens en faisant comme cela .

maintenant ce qui fonctionne chez moi, n'est pas forcément ce qu'il te faut ..

en ce qui concerne ton chien, chez moi on dit: la faim ramène les bêtes...
comprendre qu'un chien qui ne mange pas , le fait soit pour une cause organique ( maladie, grosse fatigue, trop d'effort à l'entrainement , corps étranger dans le tube digestif, disont qq cause que ton véto, osthéo etc pourra trouver et soigner),
soit parce qu'il y a un souci de hiérarchie , un chien mange ce que tu lui donnes, point barre.

nashwaak, Du temps, des chiens et de l'expérience j'en ai et je me la suis faite mon opignon, comme beaucoup d'autres mushers et avant d'atteler j'ai eu des chiens.
Tu dis que c'est complexe mais tu n'expliques rien du tout.  Décripter une étiquette n'est vraiment pas facile je te l'accorde, c'est normal pas tout est marqué dessus !!! Explique nous pourquoi on ne connait jamais la provenance des protéines.

Déjà c'est mieux un papier recyclé, c'est plus propre mais ça aussi t'en as surement rien à faire. Va expliquer aux mushers qu'il faut qu'ils achètent tes croquettes hors de prix et de qualité médiocre parce que le paquet est attractif. Si pour certains c'est le package qui fait acheter, le gars qui a une meute de chien de travail n'a rien à faire de ton package, c'est pas ça qui va faire que ses chiens seront en forme et c'est ça la priorité, ni le temps ni l'argent pour faire dans l'apparence et le folklore.
Ça veut dire quoi des sous produits, il n'y en a pas dans tes croquettes peut être ? Tu viens ici pour faire ton biz et expliquer ce qu'il faut acheter à des gens qui ont des chiens de travail et qui sont tous les jours en contact avec eux. Et en plus tu oses dire que c'est normal que les grandes marques fassent des grandes marges, non mais je rêve.

Je donne comme beaucoup de mushers du Gosby à mes chiens qui n'est pas une marque chère et qui ne fait pas de grandes marges comme les grandes marques. Ça veut dire quoi, que c'est des sous produits, que je n'alimente pas mes chiens comme il faut ? Est ce que tu crois vraiment que mes chiens sont moins en forme que les tiens (si tu en as) ?
Tes croquettes ne valent pas mieux que le gosby que j'achète, elles valent juste 3 fois plus cher.

Pour les laisses c'est pareil, il faut acheter celles qui ont des motifs et qui coutent un prix fou? Acheté à made in china 20 cents et revendu 20 euros.

Bonjour,

De bon matin, j'ai donc le plaisir de lire ça... Je me demandais aussi pourquoi je ne venais plus du tout sur aucun forum. D'un lieu de partage voilà que c'est toujours le même drame de la science infuse....

Tarkan je n'ai aucune part d'aucune sorte dans aucune marque, et la forme et le ton que tu emploies me déplaisent fortement. Tu ne sais même pas qui je suis ou quelles croquettes je suis susceptible de vendre... Quel manque de respect. Ce que tu dis c'est tout et n'importe quoi, si ce n'est "moi je" sais tout.

Quand j'explique que CERTAINS ont du mal à s'y retrouver dans ce dédale de marques et de recettes, et à raison, et que tu oses me répondre que toi et les autres mushers savent, hé bien tant mieux pour VOUS. Encore une fois, c'est amusant de se dire que visuellement le discours direct et verbal ne serait de toute façon par le même que sur un forum.

Comme à priori il n'y a donc que des mushers avec de l'expérience et des meutes entières, je laisse donc ces derniers en vase clos sur ce sujet et les autres.

Merci Alban pour ta sympathie, mais merci de me désinscrire, cela me permettra de laisser l'agressivité gratuite pour ce qu'elle est.

Désolée d'avoir lancé le sujet :-(
Quand même encore merci à tous...

Il n'y a pas à être désolée !

Nashwaak a raison, un forum est un lieu de rencontre et de discussion et franchement, on n'est pas là pour étaler sa science ...

Pourquoi ne pas laisser Nashwaak exposer ses produits ? c'est moi qui lui ai proposé de venir ici exposer sa gamme pour l'aider à démarrer son activité !

Après, ceux qui ne sont pas intéressés passent leur chemin mais ce n'est pas la peine non plus de s'étriper !

Et Virginie a des nordiques depuis plus de 20 ans ...

Si tu te demandes pourquoi tu ne veux plus venir sur aucun forum c'est que tu dois avoir ce genre d'attitude et tu dois te faire remettre en place. La science infuse toi tu l'as pas ça c'est sûr.

Moi aussi ta façon de parler me déplait fortement. Je me fous de savoir qui tu es, tu te prends pour qui ? C'est toi qui manque de respect en donnant des leçons aux autres alors que tu ne sais pas ce qu'est un chien, c'est pas parce que tu as deux huskies qui dorment sur ton canapé qu'il faut sortir ta science (que tu n'as pas) sur l'alimentation canine. Quand tu expliques que... Tu n'expliques rien du tout justement, tu fais du blabla comme ton package !!!

Hé oui, ça te plait peut être pas mais les mushers sont plus apte à nourir des chiens que toi.

Qu'est ce que tu crois que devant toi je n'aurais pas ce discours ? C'est peut être ta façon de faire mais pas la mienne, n'inverse pas les choses.

Et n'essaie pas de me faire croire que pour toi le forum est un lieu de partage. Tu t'es inscrit et depuis c'est le néant, pas de questions, pas de partage !!!

Tu es ici UNIQUEMENT pour faire ton beurre. Tu ne comprends rien à rien à par faire du barratin, donner des leçons, faire culpabiliser les gens en leur disant, attention aux sous produits, dire qu'il faut acheter les grandes marques les plus chères.

Tu me reproches de pas savoir ce que tu vends alors que tu le dis. Tu sais ce que tu écrit au moins??? Tu me fais beaucoup rire.

C'est pathétique ! Merci de se calmer !